第1116章 我们要航母
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约翰森中将继续说道:“当然,除了在政治上支持你们,在军事上进行一定的援助,同时在遇到外敌入侵时我们会尽可能快地派军队过来帮助你们防御,确保你们的安全,另外我们还可以给你们一定额度的无息贷款,能奉送一些用于防御和巡逻的舰船。你们岛上的长期居民,可以免签进入我们美国。”
郭拙诚摇着手说道:“no!no!你这话说给其他人听,其他人也许会被你蛊惑,会毫不犹豫地答应你,然后成为你们的一个小小的卫星国。可是,我不会。因为我对在这个小小的岛屿上当国王没兴趣,对承担那些贫穷的渔民、土著的生活没有兴趣。我不是一个权力欲极强的人。再说,在这荒无人烟的岛屿称王称霸也无法施展权力,管理的人也太少了。
如果这里的经济发展不起来,不说给那些闻讯而来的渔民以保证,就是养起身边的仆人也非常困难。中将阁下,你说我会在乎这个岛屿是否独-立吗?我会为了这个所谓的国王宝座而丢掉其他的,或者说得直白一点,我会丢掉在中国的美好前程吗?我没有这么幼稚!”
约翰森中将连忙说道:“你有那么多资产,你在中国、美国、中东等国家有巨大的人脉关系,如果你的岛屿独-立,赚的钱肯定很多很多,远远比你在中国赚的多。虽然你在中国取得了一定的政治地位,但你不要忘记了,中国是社会主义国家,他们奉行的是,而你,却是实实在在的资家。你做的事跟我们这些国家的资家没有什么两样。现在,你对中国有巨大的作用,他们自然认可你,对你所做的事网开一面。
可是,等到你对中国的贡献小了,等到你的商业帝国达到了一定的规模,让他们不得不重视的时候,或者说等你的商业帝国对中国产生威胁,等你的商业帝国对中国的某些重要行业。如石油、计算机等方面进行垄断的时候,你就是下地狱的时候,也就是他们收拾你的时候。你不要以为不会出现这种情况,你不要以为你不会产生垄断,这是商业规律。你就是自己想避免,也避免不了的。所以,你必须做好两手准备,必须事先选好一条路。”
郭拙诚笑道:“阁下刚才说自己是一个纯粹的军人,可现在你谈的是经济,谈的更是政治。其实,我倒是认为我们不必把这些掺和在一起。就谈利益。”
“利益?”约翰森中将问道。
郭拙诚肯定地说道:“是的,我们只谈利益。中国古人曾经说过一句话,我认为说得很对:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。阁下今天了肯定是为了美国的国家利益。我之所以在这里与阁下会面,同样也是为了中国利益。既然如此,我们为什么不敞开心怀来谈?”
约翰森中将放低声音道:“贵国的古人说到利益的时候,不一定是针对国家利益吧?我倒觉得更多的是针对私人利益。”
郭拙诚笑问道:“难道阁下前来是以私人身份?”
约翰森中将尴尬地说道:“不。不,我是以军方的身份。但希望郭先生是以私人身份。也就是说,我们美国方面可以给郭先生很多私人好处。”
郭拙诚说道:“中将阁下说是军方身份,说出的话又是政府官员的身份。我也不去了解你到底是以什么身份和我交谈,我只想问阁下一句:如果我没有了中国做后盾,阁下真有兴趣跟我谈?即使想谈,其作用至少减少了百分之七十、八十吧。……,阁下,我们的时间都很紧,我们就开诚布公地说各自的目的和各自能够提供对方的利益吧。我先说,然后你说。”
郭拙诚看了约翰森中将一眼,说道:“我肯定是不会离开中国的,一个小小的夜明珠岛肯定吸引不了我,也只有哈勒普司这种人有这种兴趣,我甚至会放弃岛主或所谓的国王身份。但是,出于对贵国的感谢,也考虑到这个岛屿对我国海军以及远洋捕捞渔民的好处,我可以答应接纳周围当地的贫困渔民,能够为你们解决一部分困难,只要他们能满足我们的工作需要,我可以聘请他们来这里工作,相关薪酬标准可以对照西方国家的来,会大大超过我们中国工人的平均薪酬。
为了共同对付苏联,我受我们中央领导的委托,可以答应贵国在一定程度上参与对苏联的封堵。但如果你们希望我们能制约苏联海军,那么请你们给我们国家转让大型军舰制造技术,转让反潜技术和雷达、声呐技术。这样的话,我们才能对付苏联,否则我们帮不上你们多少忙。另外,我们还希望贵国能在奥运会申请上帮助我们,在航天上转让相关大型发动机技术和卫星遥测遥感技术。希望你们能放宽对我们的技术出口限制,不要一方面要我们替你们出力,要求我们充当你们美国的炮灰,一方面又防着我们会损害你们的利益,这种患得患失的心态很让我们心冷。”
约翰森中将说道:“刚才郭先生不是说贵国有束缚苏联的绳索吗?”
郭拙诚说道:“我们的绳索是在陆地上,在天空中,但海军不行。你是海军中将,自然对我国的海军力量了如指掌。你认为你们转让一些技术后,我们的海军能够威胁到贵国的海军吗?”
约翰森中将很自豪地笑了笑,说道:“在奥运举办权的问题上,我国可以支持你们。但是在军舰制造技术和航天技术转让上,我国很难做出大的让步,我们必须根据贵国的技术水平来做一些评估。”
郭拙诚说道:“用不着太多的评估。我国的军舰制造技术没有你们的高,这是肯定的,但也绝对没有你们评估的那么糟糕。我们对一般的军舰制造技术不稀罕,我们希望等得到航空母舰、核潜艇的制造技术。”
约翰森中将大惊,不相信地看着郭拙诚,问道:“你们需要航空母舰制造技术?难道你们想要航空母舰舰队?”
郭拙诚反问道:“这有什么奇怪的吗?五个联合国常任理事国中,现在有四个国家拥有航空母舰舰队,而只有我们中国没有。在国际事务中,我们中国的作用显然比紧跟在你们后面的英国作用更大,也大大超过表面上独往独来的法国。……,我们拥有航空母舰是正常的,也是理所当然的。至于核潜艇,我们国家自己已经有了,但你也知道,我们的技术不关,与你们这些大国的核潜艇技术相差实在太远。我们需要很多相关技术对它进行更新换代。”
约翰森中将说道:“你们在军舰制造方面的技术太落后,巡洋舰、驱逐舰等等都还没有,舰载机更没有见过,怎么可能组成一支航空母舰舰队?你不至于认为有了航空母舰就能组建航空母舰舰队吧?那它只会成为对方的靶子,成为海面上的活棺材。与其说它是威力无穷的终极武器,不如说它是寡妇制造机。”
郭拙诚笑道:“阁下可以放心,如果我们有了航空母舰,我们就会有驱逐舰、有巡洋舰,也会有先进的潜艇护卫它。”
约翰森中将说道:“可是,我不得不遗憾地告诉郭先生,苏联的红海军不足以对我美国海军构成实质性的威胁。”
郭拙诚问道:“什么叫实质性的威胁?据我所知,苏联的黑海舰队和波罗的海舰队对东欧和对北欧的威胁是巨大的,很多国家一直在呼吁要求北约加强对苏联海军的对抗。而北约海军也并非阁下所认为的那么强大。如果北约海军强大的话,英国怎么可能面对阿根廷那么弱小的国家、那么弱小的海军束手无措?”
约翰森中将讥讽地说道:“如果没有贵国出售yj-801反舰导弹,阿根廷海军能坚持几天?他们的马岛战争能像现在这样体面收场?郭先生现在说起这件事,是不是炫耀你们的反舰导弹质量优良呢?我想郭先生应该也知道我们美国有丝毫不逊色贵国的反舰导弹吧?”
郭拙诚说道:“我们的反舰导弹质量如何,用户的感受最真实,我没有必要在这里炫耀。我的意思只是说明,当某一个国家或团体自以为自己很强大的时候,很可能因为对方有一件或两件杀手锏武器,这个强大的国家或团体就得手忙脚乱,战局也很可能不会朝他们所预想的发展。中将阁下,你认为呢?”
约翰森中将喝了一口咖啡,问道:“郭先生的意思是不是说苏联现在有了对付我们的先进武器,我们必须在贵国的帮助下才能高枕无忧?我可以自信的说,只要苏联不用核导弹对付我们和我们的盟友,他们的海军根不值得一提。我们完全有能力击败他们,无论他们将战场选在哪里。当然,他们也没有选择战场的权力,整个世界的各个大洋都不是他们能肆意横行的。苏联不行,其他国家更不行,海洋只能属于我们美国,哈哈哈……”
约翰森中将继续说道:“当然,除了在政治上支持你们,在军事上进行一定的援助,同时在遇到外敌入侵时我们会尽可能快地派军队过来帮助你们防御,确保你们的安全,另外我们还可以给你们一定额度的无息贷款,能奉送一些用于防御和巡逻的舰船。你们岛上的长期居民,可以免签进入我们美国。”
郭拙诚摇着手说道:“no!no!你这话说给其他人听,其他人也许会被你蛊惑,会毫不犹豫地答应你,然后成为你们的一个小小的卫星国。可是,我不会。因为我对在这个小小的岛屿上当国王没兴趣,对承担那些贫穷的渔民、土著的生活没有兴趣。我不是一个权力欲极强的人。再说,在这荒无人烟的岛屿称王称霸也无法施展权力,管理的人也太少了。
如果这里的经济发展不起来,不说给那些闻讯而来的渔民以保证,就是养起身边的仆人也非常困难。中将阁下,你说我会在乎这个岛屿是否独-立吗?我会为了这个所谓的国王宝座而丢掉其他的,或者说得直白一点,我会丢掉在中国的美好前程吗?我没有这么幼稚!”
约翰森中将连忙说道:“你有那么多资产,你在中国、美国、中东等国家有巨大的人脉关系,如果你的岛屿独-立,赚的钱肯定很多很多,远远比你在中国赚的多。虽然你在中国取得了一定的政治地位,但你不要忘记了,中国是社会主义国家,他们奉行的是,而你,却是实实在在的资家。你做的事跟我们这些国家的资家没有什么两样。现在,你对中国有巨大的作用,他们自然认可你,对你所做的事网开一面。
可是,等到你对中国的贡献小了,等到你的商业帝国达到了一定的规模,让他们不得不重视的时候,或者说等你的商业帝国对中国产生威胁,等你的商业帝国对中国的某些重要行业。如石油、计算机等方面进行垄断的时候,你就是下地狱的时候,也就是他们收拾你的时候。你不要以为不会出现这种情况,你不要以为你不会产生垄断,这是商业规律。你就是自己想避免,也避免不了的。所以,你必须做好两手准备,必须事先选好一条路。”
郭拙诚笑道:“阁下刚才说自己是一个纯粹的军人,可现在你谈的是经济,谈的更是政治。其实,我倒是认为我们不必把这些掺和在一起。就谈利益。”
“利益?”约翰森中将问道。
郭拙诚肯定地说道:“是的,我们只谈利益。中国古人曾经说过一句话,我认为说得很对:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。阁下今天了肯定是为了美国的国家利益。我之所以在这里与阁下会面,同样也是为了中国利益。既然如此,我们为什么不敞开心怀来谈?”
约翰森中将放低声音道:“贵国的古人说到利益的时候,不一定是针对国家利益吧?我倒觉得更多的是针对私人利益。”
郭拙诚笑问道:“难道阁下前来是以私人身份?”
约翰森中将尴尬地说道:“不。不,我是以军方的身份。但希望郭先生是以私人身份。也就是说,我们美国方面可以给郭先生很多私人好处。”
郭拙诚说道:“中将阁下说是军方身份,说出的话又是政府官员的身份。我也不去了解你到底是以什么身份和我交谈,我只想问阁下一句:如果我没有了中国做后盾,阁下真有兴趣跟我谈?即使想谈,其作用至少减少了百分之七十、八十吧。……,阁下,我们的时间都很紧,我们就开诚布公地说各自的目的和各自能够提供对方的利益吧。我先说,然后你说。”
郭拙诚看了约翰森中将一眼,说道:“我肯定是不会离开中国的,一个小小的夜明珠岛肯定吸引不了我,也只有哈勒普司这种人有这种兴趣,我甚至会放弃岛主或所谓的国王身份。但是,出于对贵国的感谢,也考虑到这个岛屿对我国海军以及远洋捕捞渔民的好处,我可以答应接纳周围当地的贫困渔民,能够为你们解决一部分困难,只要他们能满足我们的工作需要,我可以聘请他们来这里工作,相关薪酬标准可以对照西方国家的来,会大大超过我们中国工人的平均薪酬。
为了共同对付苏联,我受我们中央领导的委托,可以答应贵国在一定程度上参与对苏联的封堵。但如果你们希望我们能制约苏联海军,那么请你们给我们国家转让大型军舰制造技术,转让反潜技术和雷达、声呐技术。这样的话,我们才能对付苏联,否则我们帮不上你们多少忙。另外,我们还希望贵国能在奥运会申请上帮助我们,在航天上转让相关大型发动机技术和卫星遥测遥感技术。希望你们能放宽对我们的技术出口限制,不要一方面要我们替你们出力,要求我们充当你们美国的炮灰,一方面又防着我们会损害你们的利益,这种患得患失的心态很让我们心冷。”
约翰森中将说道:“刚才郭先生不是说贵国有束缚苏联的绳索吗?”
郭拙诚说道:“我们的绳索是在陆地上,在天空中,但海军不行。你是海军中将,自然对我国的海军力量了如指掌。你认为你们转让一些技术后,我们的海军能够威胁到贵国的海军吗?”
约翰森中将很自豪地笑了笑,说道:“在奥运举办权的问题上,我国可以支持你们。但是在军舰制造技术和航天技术转让上,我国很难做出大的让步,我们必须根据贵国的技术水平来做一些评估。”
郭拙诚说道:“用不着太多的评估。我国的军舰制造技术没有你们的高,这是肯定的,但也绝对没有你们评估的那么糟糕。我们对一般的军舰制造技术不稀罕,我们希望等得到航空母舰、核潜艇的制造技术。”
约翰森中将大惊,不相信地看着郭拙诚,问道:“你们需要航空母舰制造技术?难道你们想要航空母舰舰队?”
郭拙诚反问道:“这有什么奇怪的吗?五个联合国常任理事国中,现在有四个国家拥有航空母舰舰队,而只有我们中国没有。在国际事务中,我们中国的作用显然比紧跟在你们后面的英国作用更大,也大大超过表面上独往独来的法国。……,我们拥有航空母舰是正常的,也是理所当然的。至于核潜艇,我们国家自己已经有了,但你也知道,我们的技术不关,与你们这些大国的核潜艇技术相差实在太远。我们需要很多相关技术对它进行更新换代。”
约翰森中将说道:“你们在军舰制造方面的技术太落后,巡洋舰、驱逐舰等等都还没有,舰载机更没有见过,怎么可能组成一支航空母舰舰队?你不至于认为有了航空母舰就能组建航空母舰舰队吧?那它只会成为对方的靶子,成为海面上的活棺材。与其说它是威力无穷的终极武器,不如说它是寡妇制造机。”
郭拙诚笑道:“阁下可以放心,如果我们有了航空母舰,我们就会有驱逐舰、有巡洋舰,也会有先进的潜艇护卫它。”
约翰森中将说道:“可是,我不得不遗憾地告诉郭先生,苏联的红海军不足以对我美国海军构成实质性的威胁。”
郭拙诚问道:“什么叫实质性的威胁?据我所知,苏联的黑海舰队和波罗的海舰队对东欧和对北欧的威胁是巨大的,很多国家一直在呼吁要求北约加强对苏联海军的对抗。而北约海军也并非阁下所认为的那么强大。如果北约海军强大的话,英国怎么可能面对阿根廷那么弱小的国家、那么弱小的海军束手无措?”
约翰森中将讥讽地说道:“如果没有贵国出售yj-801反舰导弹,阿根廷海军能坚持几天?他们的马岛战争能像现在这样体面收场?郭先生现在说起这件事,是不是炫耀你们的反舰导弹质量优良呢?我想郭先生应该也知道我们美国有丝毫不逊色贵国的反舰导弹吧?”
郭拙诚说道:“我们的反舰导弹质量如何,用户的感受最真实,我没有必要在这里炫耀。我的意思只是说明,当某一个国家或团体自以为自己很强大的时候,很可能因为对方有一件或两件杀手锏武器,这个强大的国家或团体就得手忙脚乱,战局也很可能不会朝他们所预想的发展。中将阁下,你认为呢?”
约翰森中将喝了一口咖啡,问道:“郭先生的意思是不是说苏联现在有了对付我们的先进武器,我们必须在贵国的帮助下才能高枕无忧?我可以自信的说,只要苏联不用核导弹对付我们和我们的盟友,他们的海军根不值得一提。我们完全有能力击败他们,无论他们将战场选在哪里。当然,他们也没有选择战场的权力,整个世界的各个大洋都不是他们能肆意横行的。苏联不行,其他国家更不行,海洋只能属于我们美国,哈哈哈……”