第一七七章 兖州军大战常山（十六）
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所以这个就那样儿的，绝对他是做利大于弊的事儿啊，没错。毕竟曹操可不光说是一个当主公做老大的，其人更是奸雄，这个马超和孙策他们都比不上，那没错。你可以说奸雄是有不好的地方，可也有好的，那是。所以说来，那真是不服不行啊，人家曹操确实，马超和孙策他们都有拍马不及的地方，那一点儿不假。所以说曹操这个也是，马超和孙策他们，不行。
可不就是，人家那可是奸雄啊，一点儿没错。就冲这么两个字，那可以说绝对的。可以说这个是代表了，代表了曹操其人，也是其人的代表，那没错。所以就连乐进也清楚，那自己主公，确实不是一般般的人能比的。可以说马超是，他有地方超过了自己主公，那都不假，
但是那自己主公也有超过其人的地方呢，那是。因此，这个也是彼此彼此。无非就是谁超过对方更多，那没错。不过这个也不是那么特别好比较，因为全得都拿出来，那是没错，就是那样儿，所以这个……明日还有明日的战事，曹操打发走了众人，明日再接再厉，继续努
力。可不就是那样儿，曹操当主公做老大的，在己方表现可以的时候，他都那么说，也都没改变，正常。别说是他了，就马超和孙策，他们也是没什么区别，都那样儿啊。毕竟多了的话，他们终究不是亲自带兵攻城，所以基本上是不会指挥手下如何攻城，因为他们都相信，对方能做得更好，确实不用自己多说啊。所以也确实，他们都不指导什么，那一点儿没错。
不说什么外行指导内行，那肯定不是，可当主公做老大的却都知道，那最清楚战事的，还得说是带兵的将领，可以说他们甚至比自己要了解些情况，那是。毕竟自己没带兵亲自攻城，那没有。所以说经验多，可不如带兵攻城的主将，真说起来，就算是曹操经验多不假，可他
要就比带兵攻城的话，那么其人是怎么都比不上乐进的，一点儿没错。谁让兖州军基本上都是他乐文谦带兵进攻呢，攻城都是他的事儿，连于禁曹操都没怎么用其人。当然了，于禁治军可以，其人练兵水平是高，但是带兵攻城的话，那确实就不行，至少是不如乐进，这个
一点儿没错。是啊，于禁有他擅长的，就练兵一道，乐进肯定不好使，比不过人家。其实也别说是他了，就兖州军其他人，也未必就能超过了于禁，这个确实。其人在治军和练兵上面，那绝对是有自己的一套，真是。毕竟于禁是和乐进齐名的五子良将，那确实是有自己所擅长的，一点儿不假。这个时代是没有什么五子良将的说法，不过于禁其人，在马超看来，
就他所知道的，那绝对是，其人比历史上可厉害多了。而且历史上的于禁，可以说真就没什么气节，但是如今这个时候，马超所了解的来说，于禁可不那样儿，比历史强多了。可不就是，就马超所了解的来讲，其人不光说是这个本事比历史上强，人品也是一样儿，都比历
史上强，这个就不得不说，这个时代的于禁，那绝对是超过了历史，超过了演义，马超看他是属于加强版的，真的。要不然的话，为什么曹操偶尔也用他攻城，还不就是他重用其人，知道于禁本事，那一点儿没错。其人治军非常严格，这点兖州军上下都知道，所以说于禁带兵，说实话，他所带人马的战力可以，但是其人不得军心，没办法，士卒就认为这个主将太
严厉太狠，对自己这些人一点儿都不好。这个就是士卒的想法，所以说于禁不得军心，但是他治军严厉，所以说他带着的人马，那军纪绝对是最好的，在兖州军里，那一点儿没错。因此，就这么一点，士卒都有意见，可不是。应该说除了于禁之外，哪怕就是曹操本人，他对士卒如何，只要不犯大错，那么基本上都是“睁一只眼，闭一只眼”，所以说像于禁那样
儿的，兖州军绝对是第一个，没人超过其人了，真是。所以说他那样儿的，兖州军士卒还能觉得好？确实，于禁治军是有本事不假，有他自己一套，这个兖州军上下都知道，那确实清楚。可在士卒眼里，确实是没觉得于禁有什么好的。其人不如徐晃，至少后者还是比较得
军心的，甚至都把曹操赏赐给他的，多少都分给士卒了。就冲这么一点，可以说兖州军中，基本上没几个人比得上，真的。不是说其他人就小气，实在是他们真就没徐晃那么大方，那可不假。可以说这么多年来曹操给他的赏赐，徐晃基本上都分给士卒了，自己没留下多少，
就这么一点，可以说于禁怎么也比不上。可不是，徐晃在练兵上面是不如于禁，那一点儿不假，但是其人更得士卒军心，士卒都觉得他不错，而没多少就觉得于禁好的。说起来也就是如果说徐晃在战场上被咔嚓了，那么拼了命给了报仇的士卒，那绝对是大多数，说是所有还有点儿夸张，可绝大多数，那是没问题。但是于禁的话，能被他报仇的士卒，真心就不会
有几个了，这个就是差距。这就看得出来，徐晃绝对是对士卒够意思，也是好，关羽也是，那二爷在士卒眼里也不错。可这于禁，他确实，士卒对他真心是没觉得对方有什么好的，主要对他们不好啊。凉州军其实也有，比如说甘宁，其人对士卒也不怎么样儿，所以他绝对是
不受士卒的爱戴，那一点儿没错。不过有的人，那可以说确实，受到士卒的爱戴，那可没错。比如说赵云，那就是。自然这个是相互的，其人对待士卒也都不错，那可一点儿不假。江东军一样儿有受士卒爱戴的将领，也有士卒不怎么喜的将领，那都正常，也不用多说了。
这个都正常，哪个军中那都有受士卒爱戴和士卒不喜的将领，太正常了，就凉州军那儿，马超也知道，那可没错。不过好在己方士卒对自己倒是都忠心，对他来说，其实就足够了。至于说士卒爱戴和不喜将领什么的，这个自己也不想去改变，确实没有太大用，真的。对马超来说，这个还不是绝对的大问题。是，你可以说这个是问题不假，但却不是大问题，可不
就是。己方有不假，但是兖州军和江东军呢，他们一样儿有，那也没错。既然说都有了，那么这个也是，曹操不头疼、孙策也不那样儿，自己的话，自然更不会了。确实，这个事儿，你说是问题那没错，可就是大问题吗？至少马超不那么认为，当然这个是问题，可自己其实
也解决不好。因为这个其实不在自己，而在于他们那些将领，他们怎么做，他们的性格作风决定了，那是。马超很清楚，这个自己改变不了多少，那是。比如说张飞他喜欢鞭笞士卒，他倒是和演义不同，不那么嗜酒，可鞭笞士卒却依旧有，这个马超都知道，自己基本上就改变不了了。可以说自己已经是影响了对方，但是性格对方还是改变不了什么，只能说塑造。
可哪怕如此，马超都觉得不错，毕竟张飞不那么嗜酒了，喝酒就算是多了，也绝对不是说在军中，在征战的时候。而鞭笞士卒的话，可以说他是有不假，但是却很少，这个马超也知道，所以他还能怎么样儿？可以说张飞如今这样儿，他还是觉得不错了，真的。至少来不了什么范强张达那样儿的，给张飞害死了。是啊，这个马超还是可以确信的。当然他也没去找
叫范强张达的，说起来确实是没什么大用。因为张飞的性格，如果他还是和历史上和演义那样儿，那么自己就算是找到了范强张达，把他们都给咔嚓了，可马超也相信，可能之后还会蹦出来什么王强李达，那都不一定。话说张飞被俩无名小卒给咔嚓，那可不是范强张达厉
害，而在于他自己。因此，马超看得还是很清楚的，既然他不是历史和演义那样儿，那么就算依旧是有范强和张达两个人，他们却也做不出来咔嚓张飞的事儿了，这个是。要说他们也确实，那是被逼无奈，才那么做了，实践了，他们是成功了，可万一失败了呢，失手了？
确实，两人可以说是冒着生命危险做事儿，那一点儿不假。而他们是暂时成功了，可万一失败了呢？那么结果也就只有一个了，一点儿没错。所以说确实没错，两人是无奈，实在没办法了，才冒着那么大的风险去咔嚓张飞。要不然的话，谁活的好好的，去冒着生命危险去做事儿？反正范强张达他们肯定不会就是了，这个也确实，他们没办法了，反正拼一下的
话，没准还能活，但是不拼那么一下，那么早晚要被咔嚓，这个他们都清楚，张飞什么性格，他们太知道。别说是咔嚓他们两个，就算是比自己俩更强的将领，那么真不放过的时候也确实不会放过啊。所以说他们自认为是了解张飞，因此自己两人除了拼搏也确实是没办法。
其实这个就和很多黄巾军差不多，毕竟多少黄巾军的话，并非就真有信仰，这个是有，不过那并非所有，而他们没那么大信仰的，一样儿跟着张角造反了，为什么？还不就是因为饿死是挂了，那么造反被咔嚓也是，所以他们自然是选择了吃饱再说其他的。而且造反还不一
定就被咔嚓，所以……这个就是人心，其实一想也正常。反正最后结果基本上都是那么一个，那么人选择饿着还是吃饱，这个就不用多说了，人之常情啊，那是。可惜黄巾人多不假，但是终究没什么战力，成不了大气候，那没办法。也没多少死忠的，确实。除非说教派的狂热分子之外，真就没什么死忠的了，那是。而对于那样儿的狂热分子，马超领教过不止一次，
黄巾太平道是一次，张角这个大贤良师，在教派狂热分子的眼里，那和神仙也没区别了。然后他之后在汉中又领教到了一个，可以说张鲁这个五斗米教的教主，那也真是，在汉中死忠他的真不少，马超是费多大劲才解决好？所以说他是早就清楚，自己一统天下，必须要整
好这个教派的问题，那没错。整不好的，像张角、张鲁那样儿的，绝对都是问题，而且还不小，真的。对马超来说，张角和张鲁他们两人整的，那都是邪×，这个就不用多说了。所以说他有能力，那么是一定要消灭，一点儿没错。以后看到了，一样儿消灭，那真没说的啊。
毕竟在马超看来，邪×都属于是反人类的，不过总是能蒙骗一些人，他也只能说是叹息了。不过这个也正常，就看国外的，那些狂热分子，抱着个炸弹之类的东西，就冲过去来个什么自爆之类的，那也不是没有。说起来他是不理解，因为本身他绝对不是什么狂热分子，可听说了看到了那些人，马超也算是有那么一点儿的理解，更多是了解。他也只能叹气，没别的。
当然了，碰到了有能力灭自然就出手，没说的。他觉得自己是有那个责任，而且可以说邪×的话，绝对是威胁自己统治的，那一点儿没错。所以自己地盘儿要出现了，自己是第一时间就没了他们，那必须要做到，这个肯定是。做不到，都得变成大问题，可不就是。所以在
还是小问题的时候，灭了，那样儿最好。对马超来说，这个是无比坚定的信念，那可一点儿都没错，毕竟其人可是亲身经历了。
所以这个就那样儿的，绝对他是做利大于弊的事儿啊，没错。毕竟曹操可不光说是一个当主公做老大的，其人更是奸雄，这个马超和孙策他们都比不上，那没错。你可以说奸雄是有不好的地方，可也有好的，那是。所以说来，那真是不服不行啊，人家曹操确实，马超和孙策他们都有拍马不及的地方，那一点儿不假。所以说曹操这个也是，马超和孙策他们，不行。
可不就是，人家那可是奸雄啊，一点儿没错。就冲这么两个字，那可以说绝对的。可以说这个是代表了，代表了曹操其人，也是其人的代表，那没错。所以就连乐进也清楚，那自己主公，确实不是一般般的人能比的。可以说马超是，他有地方超过了自己主公，那都不假，
但是那自己主公也有超过其人的地方呢，那是。因此，这个也是彼此彼此。无非就是谁超过对方更多，那没错。不过这个也不是那么特别好比较，因为全得都拿出来，那是没错，就是那样儿，所以这个……明日还有明日的战事，曹操打发走了众人，明日再接再厉，继续努
力。可不就是那样儿，曹操当主公做老大的，在己方表现可以的时候，他都那么说，也都没改变，正常。别说是他了，就马超和孙策，他们也是没什么区别，都那样儿啊。毕竟多了的话，他们终究不是亲自带兵攻城，所以基本上是不会指挥手下如何攻城，因为他们都相信，对方能做得更好，确实不用自己多说啊。所以也确实，他们都不指导什么，那一点儿没错。
不说什么外行指导内行，那肯定不是，可当主公做老大的却都知道，那最清楚战事的，还得说是带兵的将领，可以说他们甚至比自己要了解些情况，那是。毕竟自己没带兵亲自攻城，那没有。所以说经验多，可不如带兵攻城的主将，真说起来，就算是曹操经验多不假，可他
要就比带兵攻城的话，那么其人是怎么都比不上乐进的，一点儿没错。谁让兖州军基本上都是他乐文谦带兵进攻呢，攻城都是他的事儿，连于禁曹操都没怎么用其人。当然了，于禁治军可以，其人练兵水平是高，但是带兵攻城的话，那确实就不行，至少是不如乐进，这个
一点儿没错。是啊，于禁有他擅长的，就练兵一道，乐进肯定不好使，比不过人家。其实也别说是他了，就兖州军其他人，也未必就能超过了于禁，这个确实。其人在治军和练兵上面，那绝对是有自己的一套，真是。毕竟于禁是和乐进齐名的五子良将，那确实是有自己所擅长的，一点儿不假。这个时代是没有什么五子良将的说法，不过于禁其人，在马超看来，
就他所知道的，那绝对是，其人比历史上可厉害多了。而且历史上的于禁，可以说真就没什么气节，但是如今这个时候，马超所了解的来说，于禁可不那样儿，比历史强多了。可不就是，就马超所了解的来讲，其人不光说是这个本事比历史上强，人品也是一样儿，都比历
史上强，这个就不得不说，这个时代的于禁，那绝对是超过了历史，超过了演义，马超看他是属于加强版的，真的。要不然的话，为什么曹操偶尔也用他攻城，还不就是他重用其人，知道于禁本事，那一点儿没错。其人治军非常严格，这点兖州军上下都知道，所以说于禁带兵，说实话，他所带人马的战力可以，但是其人不得军心，没办法，士卒就认为这个主将太
严厉太狠，对自己这些人一点儿都不好。这个就是士卒的想法，所以说于禁不得军心，但是他治军严厉，所以说他带着的人马，那军纪绝对是最好的，在兖州军里，那一点儿没错。因此，就这么一点，士卒都有意见，可不是。应该说除了于禁之外，哪怕就是曹操本人，他对士卒如何，只要不犯大错，那么基本上都是“睁一只眼，闭一只眼”，所以说像于禁那样
儿的，兖州军绝对是第一个，没人超过其人了，真是。所以说他那样儿的，兖州军士卒还能觉得好？确实，于禁治军是有本事不假，有他自己一套，这个兖州军上下都知道，那确实清楚。可在士卒眼里，确实是没觉得于禁有什么好的。其人不如徐晃，至少后者还是比较得
军心的，甚至都把曹操赏赐给他的，多少都分给士卒了。就冲这么一点，可以说兖州军中，基本上没几个人比得上，真的。不是说其他人就小气，实在是他们真就没徐晃那么大方，那可不假。可以说这么多年来曹操给他的赏赐，徐晃基本上都分给士卒了，自己没留下多少，
就这么一点，可以说于禁怎么也比不上。可不是，徐晃在练兵上面是不如于禁，那一点儿不假，但是其人更得士卒军心，士卒都觉得他不错，而没多少就觉得于禁好的。说起来也就是如果说徐晃在战场上被咔嚓了，那么拼了命给了报仇的士卒，那绝对是大多数，说是所有还有点儿夸张，可绝大多数，那是没问题。但是于禁的话，能被他报仇的士卒，真心就不会
有几个了，这个就是差距。这就看得出来，徐晃绝对是对士卒够意思，也是好，关羽也是，那二爷在士卒眼里也不错。可这于禁，他确实，士卒对他真心是没觉得对方有什么好的，主要对他们不好啊。凉州军其实也有，比如说甘宁，其人对士卒也不怎么样儿，所以他绝对是
不受士卒的爱戴，那一点儿没错。不过有的人，那可以说确实，受到士卒的爱戴，那可没错。比如说赵云，那就是。自然这个是相互的，其人对待士卒也都不错，那可一点儿不假。江东军一样儿有受士卒爱戴的将领，也有士卒不怎么喜的将领，那都正常，也不用多说了。
这个都正常，哪个军中那都有受士卒爱戴和士卒不喜的将领，太正常了，就凉州军那儿，马超也知道，那可没错。不过好在己方士卒对自己倒是都忠心，对他来说，其实就足够了。至于说士卒爱戴和不喜将领什么的，这个自己也不想去改变，确实没有太大用，真的。对马超来说，这个还不是绝对的大问题。是，你可以说这个是问题不假，但却不是大问题，可不
就是。己方有不假，但是兖州军和江东军呢，他们一样儿有，那也没错。既然说都有了，那么这个也是，曹操不头疼、孙策也不那样儿，自己的话，自然更不会了。确实，这个事儿，你说是问题那没错，可就是大问题吗？至少马超不那么认为，当然这个是问题，可自己其实
也解决不好。因为这个其实不在自己，而在于他们那些将领，他们怎么做，他们的性格作风决定了，那是。马超很清楚，这个自己改变不了多少，那是。比如说张飞他喜欢鞭笞士卒，他倒是和演义不同，不那么嗜酒，可鞭笞士卒却依旧有，这个马超都知道，自己基本上就改变不了了。可以说自己已经是影响了对方，但是性格对方还是改变不了什么，只能说塑造。
可哪怕如此，马超都觉得不错，毕竟张飞不那么嗜酒了，喝酒就算是多了，也绝对不是说在军中，在征战的时候。而鞭笞士卒的话，可以说他是有不假，但是却很少，这个马超也知道，所以他还能怎么样儿？可以说张飞如今这样儿，他还是觉得不错了，真的。至少来不了什么范强张达那样儿的，给张飞害死了。是啊，这个马超还是可以确信的。当然他也没去找
叫范强张达的，说起来确实是没什么大用。因为张飞的性格，如果他还是和历史上和演义那样儿，那么自己就算是找到了范强张达，把他们都给咔嚓了，可马超也相信，可能之后还会蹦出来什么王强李达，那都不一定。话说张飞被俩无名小卒给咔嚓，那可不是范强张达厉
害，而在于他自己。因此，马超看得还是很清楚的，既然他不是历史和演义那样儿，那么就算依旧是有范强和张达两个人，他们却也做不出来咔嚓张飞的事儿了，这个是。要说他们也确实，那是被逼无奈，才那么做了，实践了，他们是成功了，可万一失败了呢，失手了？
确实，两人可以说是冒着生命危险做事儿，那一点儿不假。而他们是暂时成功了，可万一失败了呢？那么结果也就只有一个了，一点儿没错。所以说确实没错，两人是无奈，实在没办法了，才冒着那么大的风险去咔嚓张飞。要不然的话，谁活的好好的，去冒着生命危险去做事儿？反正范强张达他们肯定不会就是了，这个也确实，他们没办法了，反正拼一下的
话，没准还能活，但是不拼那么一下，那么早晚要被咔嚓，这个他们都清楚，张飞什么性格，他们太知道。别说是咔嚓他们两个，就算是比自己俩更强的将领，那么真不放过的时候也确实不会放过啊。所以说他们自认为是了解张飞，因此自己两人除了拼搏也确实是没办法。
其实这个就和很多黄巾军差不多，毕竟多少黄巾军的话，并非就真有信仰，这个是有，不过那并非所有，而他们没那么大信仰的，一样儿跟着张角造反了，为什么？还不就是因为饿死是挂了，那么造反被咔嚓也是，所以他们自然是选择了吃饱再说其他的。而且造反还不一
定就被咔嚓，所以……这个就是人心，其实一想也正常。反正最后结果基本上都是那么一个，那么人选择饿着还是吃饱，这个就不用多说了，人之常情啊，那是。可惜黄巾人多不假，但是终究没什么战力，成不了大气候，那没办法。也没多少死忠的，确实。除非说教派的狂热分子之外，真就没什么死忠的了，那是。而对于那样儿的狂热分子，马超领教过不止一次，
黄巾太平道是一次，张角这个大贤良师，在教派狂热分子的眼里，那和神仙也没区别了。然后他之后在汉中又领教到了一个，可以说张鲁这个五斗米教的教主，那也真是，在汉中死忠他的真不少，马超是费多大劲才解决好？所以说他是早就清楚，自己一统天下，必须要整
好这个教派的问题，那没错。整不好的，像张角、张鲁那样儿的，绝对都是问题，而且还不小，真的。对马超来说，张角和张鲁他们两人整的，那都是邪×，这个就不用多说了。所以说他有能力，那么是一定要消灭，一点儿没错。以后看到了，一样儿消灭，那真没说的啊。
毕竟在马超看来，邪×都属于是反人类的，不过总是能蒙骗一些人，他也只能说是叹息了。不过这个也正常，就看国外的，那些狂热分子，抱着个炸弹之类的东西，就冲过去来个什么自爆之类的，那也不是没有。说起来他是不理解，因为本身他绝对不是什么狂热分子，可听说了看到了那些人，马超也算是有那么一点儿的理解，更多是了解。他也只能叹气，没别的。
当然了，碰到了有能力灭自然就出手，没说的。他觉得自己是有那个责任，而且可以说邪×的话，绝对是威胁自己统治的，那一点儿没错。所以自己地盘儿要出现了，自己是第一时间就没了他们，那必须要做到，这个肯定是。做不到，都得变成大问题，可不就是。所以在
还是小问题的时候，灭了，那样儿最好。对马超来说，这个是无比坚定的信念，那可一点儿都没错，毕竟其人可是亲身经历了。